Rozhovor s Borisem Šťastným o zdravotnictví

Moderátor
Expertní tým rodící se vládní koalice uzavřel kapitolu zdravotnictví. To je věta ze zprávy agentury ČTK. Co se za ní skrývá? Další pokus o radikální a nebývalou změnu českého zdravotnictví? Změna, která může přidělat vrásky na čele většině českých občanů nebo změna, která by mohla změnit české zdravotnictví v logicky fungující a výkonný systém? I takové jsou otázky pro dnešních 20 minut Radiožurnálu. Přeji vám dobré odpoledne u jejich poslechu.

Poslanec, předseda pražské organizace Občanské demokratické strany a taký stranický zdravotnický expert Boris Šťastný dnes přijal pozvání do studia. Dobrý den pane poslanče.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Dobrý den.

Moderátor
Pane poslanče, u vás na straně docela tlačenice na post experta zdravotnictví. Vy, Marek Schneider, Milan Cabrnoch, Tomáš Julínek, Daniela Filipiová. To skoro vypadá, kdo jde kolem, tak je expert na zdravotnictví.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak já myslím, že to je obrovská výhoda, že ODS má tolik expertů na tuto problematiku. Vezměte si, že na některé jiné strany na tom nejsou tak dobře i některé jiné rezorty nemají tolik lidí. Samozřejmě je to velká konkurence, ale čím větší konkurence, tak myslím tím více vytříbené názory a tím kvalitnější výstupy potom.

Moderátor
Mě také napadá přísloví, mnoho psů, zajícova smrt.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já si to nemyslím. My jsme se určitě utkali o budoucnost českého zdravotnictví, o tu vizi, kterým směrem má české zdravotnictví jít dávno před volbami. Dobře víte, že já jsem nebyl velkým příznivcem některých kroků toho expertního týmu, který dával dohromady reformu Tomáše Julinka, ale byl to skutečně střet názorů. Nakonec někdo vyhrál, někdo vyhrál méně, ale myslím si, že máme...

Moderátor
Pardon, rozumím tomu, že vy jste vyhrál méně, vzhledem k tomu, že na úplném začátku června jste byl vyměněn za Tomáše Julínka v tom vyjednávacím expertním týmu?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak to musím odmítnout. Já v tom expertním týmu jsem od samého začátku, to bylo určité mediální nedorozumění. Tomáš Julínek byl doplněn do toho týmu a jsme tam celkem čtyři. Vedle kolegy Schneidera a Cabrnocha a faktem je, že máme jasný program, máme jasný program, který se jmenuje Vize 2020 na mnoho let dopředu a tam jsou mé velmi silné věty o tom, že české zdravotnictví je třeba reformovat především citlivě a tak zvaně bezbolestně.

Moderátor
Pane poslanče Šťasný bude mít ODS post zdravotnictví?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
To bude velmi záležet na koaličních vyjednáváních, která probíhají v těchto dnech. Já osobně jsem přesvědčen, že ODS v minulosti nesla velké náklady za reformní snahy v tomto velmi složitém rezortu a že bychom měli mít příležitost naši reformu, naše vize prosadit. Jestli se to podaří nebo nepodaří mít tento rezort, to opravdu velmi záleží na skupině K 9, čili na těch předních reprezentantech všech tří budoucích koaličních stran.

Moderátor
Já vím, že teď mi budete odpovídat, že o jaksi personáliích se ještě nemluvilo, že to bude na pořadu a že vy nejste v K9tce a že o tom stejně jednat nebudete a tak dále, ale já se přes to zeptám, protože to je mojí povinností. Tak máte po tom proběhlém řekněme vnitro stranickém vyjasňování si pozic ohledně zdravotnictví jasno, kdo by měl být případným ministrem zdravotnictví?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Odpovím, jak jste zhruba předpokládal. Je nás několik, kdo takovou pozici může zastat velmi důstojným způsobem. A je jen a jenom na premiérovi Petru Nečasovi, koho si do svého vládního týmu vybere a já nemám určitě právo ani ambici mu do toho jakýmkoliv způsobem hovořit.

Moderátor
A teď si jenom všimněte, pane poslanče, že já jsem tu otázku zformuloval jinak. Tak já ji zformuluji ještě jinak. Nejsou čirou náhodou například Tomáš Julínek, bývalý ministr zdravotnictví a také Marek Schneider, jeho bývalý námětek tak trochu diskvalifikováni tím, že už byli jednou v čele toho rezortu a pohled na to, co tam odvedli, se může různit?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Víte, já nechám na veřejnosti ať už laické nebo odborné, na médiích i na samotném vedení ODS, aby hodnotili v této chvíli, kdo dokáže tuto pozici zastat nejen odborně, ale i mediálně i před veřejností, kdo má schopnost dojednat tolik potřebné kompromisy a neztratit, ba naopak získat důvěru odborné veřejnosti, odborů, profesních organizací, komor, prostě lékařů a zdravotníků. Skutečnost, že pan kolega Julinek byl zásadním reformátorem nebo pokoušel se o zásadní reformu českého zdravotnictví, to není urážka. Tehdy byla jiná situace, přistupoval k tomu komunikačně tak, jak si zvolil a i naši koaliční partneři tehdy přistupovali v té věci poměrně zdrženlivě a nedrželi nás tak, jak bychom to čekali. To samé Marek Schneider, celou dobu seděl na ministerstvu zdravotnictví jako pravá ruka všech ministrů minulých vlád a nepochybně patří k největším nebo určitě nejvýznamnějším odborníkům ODS co se týče zdravotnictví. Prostě to jsou všechno lidé, kteří do toho mají co mluvit. Milan Cabrnoch, evropský poslanec, další z členů expertního týmu. My všichni jsme dávali dohromady volební program, v některých věcech jsme se shodli, v některých jsme se neshodli a je opravdu na vedení ODS a především panu premiérovi, koho si zvolí.

Moderátor
A vy všichni ostatní budete stát v řadě a budete říkat, ano, to je vaše volba pane premiére, my jsme v podstatě spokojeni.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak já určitě v takovém případě vždy budu stát v řadě a budu říkat, že personálně tuto věc respektuji a že mám své názory, své vize, své názory a postoje, jak zdravotní reformu v České republice zvládnout tak, aby byla ku prospěchu všech občanů a vždy přiložím ruku k dílu, jak budu nejlépe umět.

Moderátor
Taková byla první část dnešních 20ti minut Radiožurnálu, jejich hostem je poslanec za ODS Boris Šťastný.
Pane poslanče, zdravotnická reforma je mezi ODS, Věcmi veřejnými a TOP 09 domluvena. Dohoda, podle našich informací není jen na podobě regulačních poplatků ve zdravotnictví. Buďte, pane poslanče konkrétní, v čem je problém?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Pokud hovoříte o regulačních poplatcích, tak základní nesoulad je v tom, že VV na základě jejich volebního programu a já tomu samozřejmě rozumím, protože volební strany se snaží nebo politické strany se snaží svůj volební program co nejvíce prosadit v rámci koalice, hodlají nebo chtějí zrušit regulační poplatek za položku na receptu. ODS proti tomu říká, že o takové možnosti teoreticky je možné uvažovat, ale pokud k ní přistoupíme, tak celý systém v této velmi složité době ztratí několik miliard korun. Konkrétně přibližně tři miliardy korun a úplné zrušené jakékoliv regulace v oblasti lékové politiky skutečně přinese jak ztráty finanční, tak velmi velký problém týkající se nehospodárného nakládání s léčivy. Vedle toho stojí TOP 09, která zase naopak přichází s určitým řešením jiným, ale současně přichází s návrhy na zvýšení těch jednotlivých poplatků. My jsme posunuli celou tu věc po několika neúspěšných jednáních na rozhodnutí K 9tky, je to jediný bod, na kterém jsme se neshodli. Já to pokládám za poměrně rozumné, smyslu plné, ta jednání byla velmi konstruktivní a přátelská. Já jsem rád, že v 99ti procentech věcí jsem se shodli a teď už bude na K 9tce udělat to politické rozhodnutí.

Moderátor
Opravdu je to, co budou občané či pacienti platit v lékárně, u lékaře nebo kdykoliv jindy v kontaktu s českým zdravotnickým systémem, teď už jen politické rozhodnutí? Vždyť se jedná o to, jestli bude poplatek za položku na recept, jestli bude poplatek 30, 60 či 50 korun. I to se objevovalo. Jak to tedy podle vašeho dopadne? Co bude platit občan ve chvíli, kdy se potká s lékařem?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já dříve, než na to odpovím, tak bych chtěl říci, že zdravotnické poplatky nejsou a nemohou být reformou českého zdravotnictví. Náš čeká zásadní reforma v oblasti změn pojištění, zdravotního pojištění, systému zdravotních pojišťoven.

Moderátor
Počkejte, o tom vůbec není sporu. Na druhou stranu, zdravotnické poplatky, ať už z jakéhokoliv důvodu se staly téměř alfou a omegou i politickou tématu českého zdravotnictví v posledních letech.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
No a tím jste si, pane redaktore, odpověděl sám na tu první otázku. Přes to, že zdravotnické poplatky jsou jen jakýmsi předkrokem zdravotnické reformy, staly se věcí politicky ožehavou a proto rozhodnutí o každé desetikoruně a o tom, zda tam či onde ten poplatek bude či nebude je více méně politickým rozhodnutím.

Moderátor
Jinými slovy, je celkem jedno, jestli to bude 30 korun za návštěvu u lékaře nebo 60?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak určitě to není jedno finančně. Do toho systému každá koruna znamená obrovské peníze navíc, protože peníze ze zdravotnických poplatků jsou používány zejména na léčbu těch nejnákladnějších onemocnění, jako například rakoviny. Ale na druhou stranu musíme v tomto postupovat citlivě. Já osobně jsem pro velkou obezřetnost. Můj názor je, nezvyšovat zásadním způsobem regulační poplatky a pouze hledat kompromis z hlediska položky na receptu.

Moderátor
Říká zatím ve 20ti minutách Radiožurnálu Boris Šťastný, poslanec za ODS.
Před relativně krátkým časem měl dnes tiskovou konferenci David Rath, hejtman Středočeského kraje, bývalý ministr zdravotnictví České republiky a ten říká, výsledek celého jednání nově vznikající trojkolalice je dost děsivou zprávou pro české občany. To znamená, že v budoucnu jim tato trojkoalice nechce dopřát moderní a technologicky vyspělou lékařskou péči. To je reakce Davida Ratha na výsledek jednání expertní skupiny budoucí trojkolalice.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak mě nepřekvapuje, že opoziční lídr z oblasti zdravotnictví bude kritizovat vše, co vidí. Je to i jeho logickou úlohou, za to se nesmíme zlobit a je potřeba, aby občané chápali tyto věty v kontextu toho, že jde o Davida Ratha a reprezentanta sociální demokracie. Já s tím samozřejmě nesouhlasím. My jsme se shodli na celé řadě věcí, které máme v našem koaličním programu a jsem přesvědčený, že velkou většinu z nich dokážeme prosadit. A já bych si dokonce přál, aby některé ty zásadní se nám podařilo prosadit i s jistou mírou podpory, či alespoň tolerance napříč politickým spektrem.

Moderátor
Jako třeba které, pane poslanče?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Jako například reformu systému zdravotního pojištění. Je to věc, která se týká nejen této vlády, která se týká mnoha a mnoha dalších vlád. Nebo jako reformu systému péče o naše seniory, tím hovořím o zdravotní a zdravotně sociální péči o starší lidi. To je věc přesahující několik generací, systém domácí péče a to jsou všechno věci, které si myslím, že by měly hledat určitou oporu i u opozičních poslanců.

Moderátor
Jen abych si to vyjasnil, tak to je řekněme jen taková lehce nabídnutá ruka směrem k opozici právě v tomto tématu nebo to bude tak, že například změna v systému zdravotního pojištění prostě nebude, pokud s ní nebude v nějaké formě souhlasit i opozice.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak to nestojí. Ale já osobně i ODS ve svém programu jasně deklarovala, že je připravena v oblasti zdravotnictví hovořit v rámci konstruktivních návrhů i s opozicí. Je to přirozené, je to samozřejmé, je to tak ve většině ostatních zemí a mělo by to být taky u nás. Pokud samozřejmě opozice nebude mít zájem k těm věcem konstruktivně přistoupit, nezbyde nám, než se pokusit uvnitř koalice prosadit to, co pokládáme za nejlepší pro občany této země.

Moderátor
Mluvil jste o reformě celého systému zdravotního pojištění. Včera vláda Jana Fischera nezvýšila platbu zdravotního za státního zaměstnance. Ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny už před volbami, Pavel Horák, už před volbami říkal tady ve 20ti minutách, že pokud se toto stane, tak na konci tohoto roku, této největší pojišťovně, tedy VZP, bude chybět tři miliardy korun. A začne být omezována zdravotní péče. Co by s tím případná vláda Petra Nečase měla udělat?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Ten poplatek, nebo ta platba, ze státního pojištěnce je velmi diskutovanou záležitostí. Vy sám hovoříte o třech miliardách. Vidíte, jen tak pro srovnání....

Moderátor
Pavel Horák to říkal.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Ono to tak je a teď vidíte, když jsem hovořil ve srovnání o třech miliardách, které ztratíme zrušením poplatku za položku na receptu, tak to už máte další tři miliardy, to už je šest miliard, že. Proto se snažíme hledat konstruktivní řešení v oblasti poplatků. Ale zpátky k této věci. Je to tak, že skutečně, že já osobně jsem přesvědčen, že musíme hledat do budoucna dlouhodobě udržitelný a předvídatelný model, jak danou částku vypočítat. V současné době o tom rozhoduje vláda vždy a tak se snaží dohnat často určité ztráty, které ten systém generuje.

Moderátor
Počkejte, pane poslanče, já se vám omlouvám, ale teď tady bezesporu není prostor na to, abychom přesně definovali, jakým způsobem se vypočítává například částka 2700 korun, která se v průměru platí ze strany státu za zaměstnance a tak dále. Já se ptám na něco jiného. Ve chvíli, kdy se v roce 2010 a kdy vláda Jana Fischera se rozhodla tuto částku nezvýšit, tak tady v horizotnu půl roku kyne díra tří miliard korun a snižování, omezování poskytování zdravotní péče ze strany VZP.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já jsem už začal na tuto otázku odpovídat. Znovu říkám, snahou musí býti rychle změnit zákon a nastavit, aby existoval jasný a automatický výpočet těch konkrétních peněz, které mají plynout za státní pojištěnce do systému bez ohledu na rozhodnutí vlády. To je první věc. Čili ty peníze tam ještě do konce roku, pokud takový zákon schválíme, mohou doputovat. Tou druhou věcí je, že musíme hledat ve zdravotnictví rezervy. Ty rezervy jsou v lékové politice, jsou ve zdravotnických prostředcích, které je potřeba dostat pod určitý jasný systém, například klasifikace a abychom mohli uspořit v této věci a jsou to i další věci, kde se nám může podařit uspořit určité peníze.

Moderátor
Tak to je zatím téma zdravotnictví v dnešních 20ti minutách, jejichž hostem je poslanec, předseda pražské organizace ODS a také stranický zdravotnický expert Boris Šťastný.
Pane poslanče, před čtyřmi dny jste byl zvolen předsedou pražské organizace ODS, jedním z vašich velkých úkolů bude nezopakovat v podzimních komunálních volbách porážku ze sněmovních voleb, kterou ODS ve svém tradičním regionu utrpěla od TOP 09. Jak to chcete dokázat?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já bych nejprve řekl, že my jsme s TOP 09 měli, nebo získali stejný počet mandátů, čili osm v těchto volbách, ale utrpěli jsme značné ztráty, co se týče počtu voličů. A to je samozřejmě..

Moderátor
Tak jste tedy utrpěli porážku.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Utrpěli jsme mírnou porážku percentuelní, nikoliv mandátovou, tam máme stejný počet mandátů, ale utrpěli jsme značnou ztrátu voličů a já to přikládám velké ztrátě důvěry v pražskou ODS.

Moderátor
Jak to chcete napravit?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Je to obrovský úkol, který se nezvládne ze dne na den. Musíme se pokusit vrátit důvěru voličům nejen kvalitním volebním programem, ale i osobnostmi, které budeme generovat. Ale zase, ti lidé se nezjeví na kandidátkách z minuty na minutu, my nehledáme maskoty, my nejsme soutěží Česko hledá superstar. ODS je stabilní politickou stranou, která se pohybuje dlouhou dobu v rámci demokratické soutěže politických stran a na rozdíl od těch nových stran, jako je TOP 09, my si nemůžeme dovolit hledat herce, zpěváky, či jiné populární osobnosti a dosazovat je tu či onde na kandidátky.

Moderátor
Teď to vypadá, s prominutím pane předsedo, jako byste citoval svůj kandidátksý projev ze sněmu pražské ODSky, tam jste mluvil také o maskotech a dokonce jste konkrétně zmiňoval TOP 09 jako stranu, která si za své volební lídry v daných volbách takové lidi vybírá. Jinými slovy, Karel Schwarzenberg, který v Praze tak trochu válcoval ODS, je maskotem TOP 09?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Ale vůbec ne, já si velmi vážím pana Karla Schwarzenberga a dalších politiků TOP 09. O tom to není. Já znovu říkám, že ty nové strany jako například TOP" 09, ale ono to není jen TOP 09, ale i Věci veřejné a další, prostě jsou nové, nemají tolikaletou historii a tím pádem ta členská základna je nová a dokáže dosadit na kandidátky lidi, kteří neprochází těmi stranickými strukturami léta nebo dokonce desítky let tak, jak je tomu u nás.

Moderátor
Tomu rozumím, tak buďme úplně konkrétní. Koho chcete nasadit jako kandidáta na primátora hlavního města Prahy, například proti TOP 09 nebo Věcem veřejným v Praze?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak na tuto otázku nemohu odpovědět, protože o tom se teprve radíme. To, že máme několik možných kandidátů, je pravda, ale určitě v této chvíli nebudu nikoho jmenovat a je to otevřené.

Moderátor
A jenom, omlouvám se, ve chvíli, kdy se člověk podívá na grémium pražské organizace Občanské demokratické strany, tak to jsou ti lidé, to jsou ti kandidáti, kteří by eventuelně měli tvořit nějaký řekněme rezervoár pro člověka, který by mohl být primátorem?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Tak je potřeba říci, že kandidátka, ze které je možné vybírat, tak má obrovské množství nových lidí. Ze 70ti lidí, ze 70ti politiků, kteří kandidovali v posledních volbách před čtyřmi lety do pražského zastupitelstva nyní kandiduje jen a pouze 24. Zbylí lidé, zbylí politici jsou zcela noví. Na pozici lídrů v těch jednotlivých sedmi obvodech máme také mnoho nových tváří. Máme tam několik žen.

Moderátor
To znamená, kandidát na primátora za ODS bude nový člověk?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já předpokládám, že kandidát na primátora za pražskou ODS by měl být svým způsobem novou tváří, měl by být ale zkušeným člověkem s jasnou reputací, s jasným renomé a především přinášející důvěru voličů. Protože to, co my potřebujeme, je skutečně vrátit důvěru občanů v politiku pražské ODS.

Moderátor
Bude to člen ODS?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Je možné, že to bude člen ODS, je možné, že to nebude člen ODS. Já bych tuto věc nechal ještě otevřenou.

Moderátor
Víte, na co se ptám? Jste ochotni a teď se vás ptám jako předsedy pražské ODSky, jste ochotni sáhnout někam mimo straníky?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já opravdu k tomu víc neřeknu. U nás existují demokratické principy a demokratické postupy, ti jednotliví kandidáti i ti, kteří se objevili na této kandidátce, se kterou jdeme do podzimních voleb, prošli jasnými stranickými strukturami. Byli navrženi svými místními sdruženími, oblastními sdruženími, prošli regionálním sněmem. Já jsem přesvědčen, že tak to musí být i co se týče případného super lídra. A jestli ten super lídr bude jeden z těch, kteří již jsou na této kandidátce, nebo někdo noví, to prosím, nám ještě dejte čas, abychom se o tom poradili a nechali jednotlivým i místním sdružením a oblastem v tom hledání.

Moderátor
A čistě soukromý názor předsedy pražské ODS?

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Je přesně ten, který jsem řekl.

Moderátor
Dejte mi čas. Já se ptám, jaký je váš názor by to měl být opravdu nový člověk struktury ODS.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Já už jsem odpověděl na tuto věc. To, že je někdo nový, neznamená, že je dobrý. To, že je někdo v strukturách ODS nebo mimo struktury ODS neznamená, že je dobrý automaticky apriori, přece. Hledáme a budeme navrhovat a mezi sebou budou soutěžit takoví politici, kteří jsou schopni tuto náročnou funkci zastat, kteří jsou důvěryhodní, čestní, čistí a kteří dokážou vrátit důvěru v ODS a získat podporu voličů.

Moderátor
Boris Šťastný, předseda pražské organizace ODS a poslanec za tuto stranu. Díky za váš čas a za vaše komentáře. Na shledanou.

Host (Boris Šťastný, poslanec a předseda pražské ODS):
Děkuji a na shledanou.

Radiožurnál, Martin Veselovský

Zdroj: Radiožurnál