Julínek a Stránský o platech lékařů

Moderátor
A věnovat se budeme právě teď situaci ve zdravotnictví. Jak už víte z našich zpráv, Lékařský odborový klub vyzval nemocniční lékaře už před nějakou dobou, aby podali ke konci roku výpovědi, pokud nedostanou přidáno. Akci Děkujeme, odcházíme teď podpořila také lékařská komora a k odchodu se chystá až 2,5 tisíce lékařů v nemocnicích.

Máme tady dva experty na zdravotnictví z rodící se koalice. Tomáš Julínka, bývalého ministra zdravotnictví, dobrý den.

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Dobrý den.

Moderátor
A Martina Jana Stránského z Věcí veřejných, stínového ministra zdravotnictví téhle strany, dobrý den.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Dobrý den.

Moderátor
Pánové, co říkáte na tuto akci, kterou právě podporuje i lékařská komora?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Tak já už jsem to okomentoval v Právu svým článkem, který jsem nazval, že pan Kubek chce vyhnat české lékaře do Řecka a byla to samozřejmě symbolika zadlužení, protože naše zdravotnictví na začátku roku 2011 bude mít minus 15 miliard, teď se ještě nic neděje, teď se platy lékařům zvyšují, ale bude hůř. To znamená místo toho, aby prezident ČLK vyzval politiky k tomu, aby reformovali české zdravotnictví, aby se rozvíjelo a tím pádem, aby bylo víc práce a větší platy pro lékaře, aby se udělaly takové úpravy systémů..

Moderátor
Já myslím, že pana Kubka tohle slyším říkat už několik dlouhých let.

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Já jsem ho slyšel hlavně vyzývat ke stávkám, ale tohle jsem ho neslyšel nikdy konstruktivně říct.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Já mám trošku problém s tím, že ČLK se chová trošku jako odborářská organizace, ale k tý věci. Na jedný straně jako praktikující lékař já rozumím a uznávám to, že lékaři potřebujou víc peněz. Na druhý straně myslím si, že i ten krok, i když ho chápu, je v současný situaci předčasný, poněvadž právě koalice teď řeší tu situaci a řešíme ji myslím dobře a můžeme slíbit šetření a určitý systémy v tom zdravotnictví, který začnou odměňovat ty lékaře tak jak si zaslouží a který navýší jejich plat.

Moderátor
Jinými slovy těch 2,5 tisíce lékařů, kteří údajně chtějí odejít z nemocnic, tak ti nebudou mít důvod, protože se jim přidá nebo ne, s tím se nepočítá v tom vládním plánu?

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Já osobně za Věci veřejné bych jim rád přidal, poněvadž myslím si, že pokud by se našly peníze, nějaké symbolické gesto v této chvíli by stálo za to, ale na druhý straně si myslím, celý ten způsob, jak oni to organizujou a jak oni to vyhlašují, je hodně nešťastný, hlavně v rámci současného jednání.

Moderátor
Takže co vlastně v tom současném jednání v tuhle chvíli koalice nabízí lékařům?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Tak my jsme jednoznačně konstatovali, že čeští lékaři, kteří mají kvalifikaci, tak narazí na strop mzdových tabulek a nemůžou se dostat výš, protože obvyklé venku je, že právě absolventi mají velmi nízké platy, to jsou většinou ti, kteří protestují, ale velmi rychle potom po rezidenci skáčou se svým platem, pokud jsou specialisti, ale já zdůrazňuju dobří specialisti. Protože není možné paušálně zvyšovat platy, ale je to potřeba udělat zásluhově a je potřeba samozřejmě, aby ty platy byly opravdu vysoké, to znamená špičkový specialista, aby nám neutekl na Západ. Já se žádných masových exodů nebojím, ale bojím se toho, že 35letý lékař, který narazí na tabulky, nedostane adekvátní odměnu.

Moderátor
Kdo z vás bude vlastně ministrem zdravotnictví, budete to znovu vy?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Když jste nás sem pozvali, tak jsem si říkal, že vy máte nějaké zprávy pro mě?

Moderátor
Já si myslím, že vy máte určitě lepší zprávy, už s vámi někdo mluvil o tom, že byste se vrátil na ministerstvo?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Ne, zatím ne, zatím jsem nemluvil s nikým.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Já to taky nevím, pro mě osobně v současný době hlavní prioritou je postavit dobrý program, který to zdravotnictví skutečně postaví na nohy. Je důležitý poznamenat, že to, co my teď děláme, vlastně představuje závažnou reformu v tom resortu.

Moderátor
Ale neříkejte nám na druhou stranu, že když ta vláda má být první červencový týden hotová, že není jasno, komu připadne takový důležitý resort, to by bylo trochu amatérské, ne?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Já nevím jestli je to amatérské, možná že je to naopak jako taktika, ale je to vždycky ožehavé křeslo, tak se okolo toho hovoří.

Moderátor
Chtěl byste se tam vrátit?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Já jsem na to připravenej.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Já jsem připraven to křeslo vzít, ale já ve vší úctě si myslím, že naopak tento přístup a postup, který tady vedeme a děláme, je právě profesionální. My nejsme na to zvyklí, my jsme zvyklí na trošku větší drama a možná trošku větší hádání, ale to tady a teď v tomto resortu zkrátka neuvidíte. Teď se skutečně soustřeďujeme na to, abychom uklidnili ten resort, abychom ho zprofesionalizovali, aby byly jasný a transparentní pravidla, aby se všem dařilo líp, to je to nejdůležitější.

Moderátor
Ať už tam budete tedy vy nebo vy nebo třeba někdo úplně jiný, platy lékařů jsou první věc, na kterou se budete soustřeďovat nebo první věc je vymyslet znovu nějaký mechanismus, jak dostat peníze do zdravotních pojišťoven, kterým dojdou?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Peníze na platy lékařů jdou ze zdravotního pojištění, fakticky to je jedinej zdroj a čím zdravější bude zdravotní veřejné pojištění, tím budou mít lepší platy. Čím více se bude rozvíjet, tím lepší budou mít platy. Máme třeba obrovskou rezervu v úhradách zdravotnických prostředků, já tam vidím několik miliard v hospodaření fakultních nemocnic, jsou to evergreeny, které se strašně těžko dolují, ale tam jsou ty rezervy.

Moderátor
Pokud se tedy podaří ty peníze najít, tak pak se můžou?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
A musí být i efektivita a řízení nemocnic samozřejmě nastaveno tak, aby i personální vybavení bylo efektivní.

Moderátor
Pane Stránský, pokud vy byste se stal ministrem zdravotnictví, zachoval byste poplatky? Pana Julínka se na to neptám, protože je zavedl.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Určitý poplatky ano. Jak možná víte, Věci veřejné jsou pro zrušení poplatků, který se týkají položky a vůbec celé té receptové části, poněvadž si myslíme, že pacient je tímto penalizován v uvozovkách jakoby dvakrát, jednou protože jde za lékařem a podruhý, že jde vlastně do lékárny. Na druhý straně všichni víme, že to zdravotnictví potřebuje spoluúčast pacienta, potřebuje ho zvýšit, potřebuje poplatky v určitý formě, ty poplatky přináší dobrý a důležitý peníze do toho zdravotnictví.

Moderátor
A pan Julínek by zachoval poplatky v takovém rozsahu, v jakém jsou teď?

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Já chci opravdu popřít to, že by měly být zachovány kvůli tomu, že jsem je zavedl. Já bych je ponechal právě proto, že fungovaly a ta položka za recept, která byla nazvaná v některých programech jako nesmyslná, přinesla 3 miliardy. A ty takhle jen tak někde nevezmeme, když jsem hovořil o 15miliardovém deficitu a to opravdu není vůbec žádná legrace pro pacienty, tak je otázka, jestli nezachovat i tuhle dejme tomu nenáviděnou položku.

Moderátor
Tomáš Julínek, Martin Jan Stránský. Pánové, díky oběma.

Tomáš Julínek, ODS, předseda Senátního klubu, bývalý ministr zdravotnictví:
Na shledanou.

Martin Jan Stránský, VV, stínový ministr zdravotnictví:
Na shledanou.

ČT 1, Helena Šulcová, František Lutonský

Zdroj: ČT 1