Paroubek: Divné je, že se jiné kauzy nehýbou

František LUTONSKÝ, moderátor:
... vítám vás u Interview ČT24. Když dneska politik řekne, že chce bojovat s korupcí, tak je směšný. Autora tohoto nedávného výroku zatkla policie se 7 miliony korun v krabici. Výrazný politik ČSSD David Rath byl obviněn z přijetí úplatku. A naším hostem v Interview ČT24 je dnes Jiří Paroubek, předseda strany Národní socialisté - levice 21. století, přeji dobrý den.

Jak si vysvětlujete, pane předsedo, že policie Davida Ratha zadržela?

Jiří PAROUBEK, předseda strany /NS-LEV 21/; bývalý předseda ČSSD:
Tak jak si vysvětluju, beru to jako fakt. Předpokládám, že to policie má všechno, všechno doložené, protože to není věc jenom rozhodnutí policie a také státního zastupitelství. Takže předpokládám, že ty věci mají zdokumentovatelné tak, aby je byli schopni předložit Poslanecké sněmovně.

František LUTONSKÝ
Je něco z těch informací, které zatím máme z otevřených zdrojů, tak je něco, co vás znepokojuje na tom?

Jiří PAROUBEK
Tak znepokojuje mě celá ta záležitost, abych pravdu řekl. Ale já předpokládám, že policie a státní zastupitelství bude, bude stejným způsobem postupovat v jiných kauzách. Teď bych vysypal nejméně dvě.

František LUTONSKÝ
Tak zkuste, času máme dost.

Jiří PAROUBEK
Tak jedna z těch kauz je IZIP, to je jasné. 2 miliardy korun, které zmizely. A druhá kauza paní státní zástupkyně je z Ústeckého kraje a online v novinách se může dočítat to, jak se tam hospodaří třeba s evropskými penězi nebo jak se tam hospodaří, jak se tam hospodaří s fondem hejtmanky. Takže to jsou v jednom případě miliardové částky, v druhém případě desetimilionové částky. Takže zcela nepochybně to je také... to stojí za úvahu.

František LUTONSKÝ
Mimochodem prý se ta kauza dotýká i severních Čech, což by vás mohlo zajímat jako kandidáta v Ústeckém kraji na hejtmana.

Jiří PAROUBEK
Tak nemyslím si, že tahle ta záležitost Davida Ratha se dotýká severních Čech, ale zcela nepochybně pokud jde o to hospodaření na ústeckém hejtmanství, tak to je věc, která mě zajímá, které se dlouhodobě věnuju a kde i od vašich kolegů novinářů vím, že jsou rádi, že do těch věcí jdu, protože oni už tu odvahu nemají.

František LUTONSKÝ
Pro vás teď může být takový den paradoxu, protože David Rath, se kterým jste spolupracoval a kterého jste podporoval, byli jste si velmi blízcí politicky a asi i lidsky, tak najednou v policejní cele je obviněn z přijetí úplatku 7 milionů korun, do toho ministrem vnitra Jan Kubice, kterému naopak nemůžete přijít na jméno. Jak si tohle sám pro sebe hodnotíte?

Jiří PAROUBEK
Tak já myslím, že každá ta záležitost, každá ta kauza je jiná. Takže David Rath ví, že jeho politická kariéra skončila, to je nesporné. Nemyslím si, že je možné pod takovouhle tíhou důkazů se z těch věcí dostat. Ale uvidíme, nechci nic uzavírat. Pokud jde o ministra Kubiceho, tak samozřejmě že tam je určité zrníčko pochybnosti, protože já jsem ho zažil v řadě kauz ještě jako šéfa policejního útvaru, specializovaného policejního útvaru, který zasahoval do lidských životů velice...

František LUTONSKÝ
To máte na mysli kauzu Věry Jourové?

Jiří PAROUBEK
Věry Jourové, biolíh, ale také jeho slavnou Kubiceho zprávu. Takže kterou ovlivnil výsledek voleb v roce 2006. Takže to...

František LUTONSKÝ
Takže to zrníčko pochybností, že by tohle mohla být politická kauza nebo tam to zrníčko, že to je politická kauza, vůbec není u těch pochybností?

Jiří PAROUBEK
Tak samozřejmě že z téhle kauzy se stává politická kauza, to je zřejmé, že vládní koalice použije tuhle tu kauzu k zakrytí, zakrytí všech svých problémů, včetně toho co dnes určitě, o čem dnes hovořit nebudete, že vlastně jsme v recesi. Ta recese je v tom, že dochází dokonce k poklesu meziročnímu hrubého domácího produktu. Takže to je velmi vážná zpráva. Takže o tom se určitě zítra v novinách psát nebude.

František LUTONSKÝ
To sice ne, ale ve vysílání čtyřiadvacítky už jsme se tomu věnovali minimálně odpoledne, pane předsedo, tak to jenom.

Jiří PAROUBEK
Ano, je to pravda, já jsem to viděl, ale...

František LUTONSKÝ
To jenom ať nám nepodsouváte něco, co takhle politici rádi dělají.

Jiří PAROUBEK
Ale myslím, myslím, že jsem... no, to není pravda. Možná že jsem byl jediný politik, který to komentoval. Vidíte, tak to vám uniklo samozřejmě.

František LUTONSKÝ
Citační index tedy si můžete zapsat.

Jiří PAROUBEK
Příště.

František LUTONSKÝ
Vy jste taky v minulosti čelil velké kritice kvůli Davidu Rathovi a kvůli některým jeho kauzám. Spolupracovník Filip Bušina, tady jenom připomenu, kdy jste se v podstatě dohadovali o to, jestli Filip Bušina má dál spolupracovat s Davidem Rathem. David Rath se vám tehdy nějakým způsobem postavil, ale Filip Bušina raději odešel. Měl jste někdy nějaké podezření nebo vytýkal jste někdy Davidu Rathovi, jakými se obklopuje lidmi?

Jiří PAROUBEK
Tak podívejte, jestli mám otevřeně svůj názor teď, já myslím, že se moc nespletu. Já bych řekl, že pan Bušina, nechci mu moc křivdit, že je v této kauze policejním informátorem. Takže to je dotaz na někoho jiného. A každý politik se obklopuje nějakými lidmi.

František LUTONSKÝ
A z čeho tak soudíte, pardon, teda když tady?

Jiří PAROUBEK
Tak nějak ta jeho kauza se nehýbe z místa a tady, tady také nějakým způsobem figuruje v tomhle tom, pokud já vím.

František LUTONSKÝ
A to víte odkud?

Jiří PAROUBEK
Tak řekněme, že je to intuice.

František LUTONSKÝ
To máte takovou intuici, se kterou rovnou jdete do televize a tohle oznamujete?

Jiří PAROUBEK
Tak já jsem oznamoval v minulosti celou řadu věcí, třeba také to, že nám poklesne hrubý domácí produkt v tomhle roce. Na konci minulého roku si všichni ťukali na čelo a teď je to fakt. Berte to jako můj názor.

František LUTONSKÝ
Je to názor, který teda není ničím podložený. Můžu to takhle brát, lidově řečeno, plácnutí do vody, protože já teď tady nemůžu se spojit ani s Filipem Bušinou, ani se zástupci policie a tohle obvinění je...

Jiří PAROUBEK
Tak plácnutí do vody to není, ale to není obvinění, když někdo spolupracuje s policií, tak je to, je to lege artis.

František LUTONSKÝ
To nepochybně, o tom vůbec žádná. Ale v tuhle chvíli...

Jiří PAROUBEK
To není, je to, je to můj názor.

František LUTONSKÝ
Ale v tuhle chvíli je policie v podezření, že to vyměnila za jiné kauzy, kde byly stamilionové daňové úniky.

Jiří PAROUBEK
Já bych skoro řekl, že je divné, že se ty další kauzy nehýbou. Takže bylo by dobré, aby policie, policie se těmi kauzami začala zabývat.

František LUTONSKÝ
A když jsme byli u těch lidí, kterými se tedy David Rath obklopoval, vy jste mi na to ne úplně odpověděl, vytýkal jste mu to někdo? Protože podle těch zpráv z médií je dalším obviněním v té kauze Petr Kott, což je poslanec, který proslul hlavně tím, že měl větší než malé problémy s alkoholem. Teď je najednou v blízkosti Davida Ratha a obviněn.

Jiří PAROUBEK
Tak podívejte, já už půl roku vedu konkurenční projekt, a jestli David Rath měl z něčeho obavu, tak také z tohoto projektu. Takže samozřejmě my jsme, my jsme v poslední době příliš o těchto věcech nehovořili.

František LUTONSKÝ
Vy jste dnes řekl, že kdyby odešel s vámi z ČSSD, tak že by se něco podobného nestalo, teď je to parafráze.

Jiří PAROUBEK
Zcela nepochybně.

František LUTONSKÝ
A kým nestalo...

Jiří PAROUBEK
Jednak by byl nezajímavý a jednak já bych nic podobného nepřipustil, to je věc slabého vedení sociální demokracie, takováhle korupční praxe, která se zavedla.

František LUTONSKÝ
Tomu úplně nerozumím právě. Jak byste ho chtěl ohlídat?

Jiří PAROUBEK
Podívejte se do Ústeckého kraje. Myslíte si, že by si tohle dovolila hejtmanka hospodařit s takhle pro veřejnost výsměšným způsobem se svým, se svým fondem a že by mě to jako předsedu nezajímalo? Předseda Sobotka dělá, jako že to nevidí. Předseda Sobotka dělá, jako že nevidí, že 35 projektů, kde se hospodaří v Ústeckém kraji s evropskými penězmi nebo v tom úseku severozápad s evropskými penězi, tak 35 vykazuje vážné vady. Je to za nějakých bratrů 6 miliard korun a ty projekty byly namátkou vybrány. To znamená, že hrozí, že nebude provedena certifikace a peníze zaplatíme my všichni. Takže tohle jsou věci, které tady jsou signalizovány, o kterých já jsem hovořil dlouhou dobu. Ale bohužel vedení sociální demokracie před nimi zavírá oči.

František LUTONSKÝ
No, dobře, ale pane předsedo, já teda vím, že teď to není úplně na vaší straně ten míč a měl by tady sedět někdo ze zástupců sociální demokracie, která má v tuhle chvíli další z předvolebních mítinků někde, někde v Brně.

Jiří PAROUBEK
Tak s jich na to zeptejte.

František LUTONSKÝ
Ale vy jste taky nedal nějaký velký distanc od Petra Bendy, který byl kdysi předsedou představenstva Krajské zdravotní v Ústeckém kraji, kdy tam byla spousta podezření z předražování nákupu a podobně. A je to dneska člověk, který vám dává miliony korun na billboardy. Tak já nevím, co by, co měl udělat Bohuslav Sobotka teda.

Jiří PAROUBEK
Prosím, až budete příště hovořit o věcech, tak si zjistěte fakta. Petr Benda se do čela Krajské zdravotní, do čela představenstva dostal až v závěru roku 2008, kdy tyhle ty všechny záležitosti byly vyřízeny, byly vysoutěženy, byly uzavřeny smlouvy. Takže...

František LUTONSKÝ
To nepochybně, ale ta podezření, těch podezření je tam celá řada.

Jiří PAROUBEK
No, dobře, jedna věc je podezření.

František LUTONSKÝ
A to můžeme tak říkat i v případě Filipa Bušiny, že vy jste říkal, že policie v tuhle chvíli, takže...

Jiří PAROUBEK
Tak to já s vámi souhlasím, že tohle můžete říkat. A já teď hovořím o té záležitosti Ústeckého kraje. 35, to jsem si nevymyslel já, to udělá, udělal mezinárodní renomovaná auditorská firma Deloitte Advisory, udělala audit 35 zakázek a zjistila v 35 zakázkách závažné pochyby, takže... které, které tedy mě osobně by znepokojily.

František LUTONSKÝ
No, a teď mi řeknete teda, tak vy jste s Davidem Rathem spolupracoval.

Jiří PAROUBEK
Tak jako s jinými představiteli sociální demokracie. A ta spolupráce byla velmi dobrá.

František LUTONSKÝ
To bezesporu. A vy jste někdy měl nějaké takové podezření? Protože i na Davida Ratha i v době, kdy byl ministrem zdravotnictví, tak tady byla celá řada podezření.

Jiří PAROUBEK
Ale jaká podezření? To, že byl proti IZIPu? Já nevím, tak proti IZIPu, to bylo, to bylo asi v pořádku.

František LUTONSKÝ
Tak já tady nechci, já tady nechci úplně vyjmenovávat všechna ta podezření, protože pak se dostaneme...

Jiří PAROUBEK
No, a tak musíte nějaké říct.

František LUTONSKÝ
Pak se dostaneme zase k tomu.

Jiří PAROUBEK
To já nevím.

František LUTONSKÝ
Tak já nevím, přihrávání různých dotací do svého města a podobně.

Jiří PAROUBEK
Ale to, pokud vím, tak nebylo, když byl ministrem zdravotnictví.

František LUTONSKÝ
Vliv na celé zdravotnictví a tak.

Jiří PAROUBEK
To bylo, to přihrávání dotací, tak to bylo v téhle té, v té funkci, v které je teď a to už se mě...

František LUTONSKÝ
Vy jste prostě nikdy neměl...

Jiří PAROUBEK
To už se mě 2 roky, nezlobte se, ale to už se mě 2 roky jaksi netýká.

František LUTONSKÝ
Jasně. Vy jste nikdy neměl nějaké podezření nebo nějaký signál, že by David Rath k něčemu podobnému směřoval? Tak takhle se zeptám.

Jiří PAROUBEK
Podívejte, pokud jde o dotace, jejich přidělování, tak předpokládám, že bylo lege artis. Pokud já vím, tak nebylo žádné ani, řekněme, policejní obvinění, nebylo vzneseno, takže já předpokládám, že to je jedna z mediálních kauz. A kromě toho, mě se to skutečně netýká, protože pokud jsem o těch věcech četl, tak to bylo v posledních dvou letech, kdy už jsem jaksi nebyl ve vedení sociální demokracie. Na ministerstvu zdravotnictví nic takového nebylo.

František LUTONSKÝ
Je vám líto Davida Ratha v tuhle chvíli?

Jiří PAROUBEK
Samozřejmě že lidsky mně je ho líto, protože je to nadaný, vysoce talentovaný člověk, asi nejnadanější z těch lidí, kteří jsou ve vedení sociální demokracie.

František LUTONSKÝ
Když jsme mluvili o tom, že David Rath, vy říkáte nejnadanější politik v sociální demokracii nebo jeden z nejnadanějších že to je.

Jiří PAROUBEK
Já říkám člověk.

František LUTONSKÝ
Že to je velmi inteligentní.

Jiří PAROUBEK
Zřejmě, zřejmě se dostal do takové situace, že nezvládl sám sebe, to je pro mě vysvětlení.

František LUTONSKÝ
A to nadání se měří čím? Co se mu tak nebývale povedlo?

Jiří PAROUBEK
Tak je to vynikající řečník, určitě je to člověk, který je schopen formulovat výborně věci. No, ale to už...

František LUTONSKÝ
Jsem vždycky myslel, že u politika je spíš podstatné, jak spravuje veřejné finance, jak s nimi zachází.

Jiří PAROUBEK
No, ale tak to snad také nebylo tak nejhorší až do téhle té kauzy, pokud já vím. Rozhodně to nebylo...

František LUTONSKÝ
Myslíte asi třikrát víc zadlužený Středočeský kraj třeba, než byl předtím.

Jiří PAROUBEK
Tak je potřeba se podívat, to určitě je hodné kritiky a je potřeba se také podívat, že ty úvěry byly nabrány v závěru vlády pana Bendla.

František LUTONSKÝ
Tak to už je taky dost dávno teda mimochodem.

Jiří PAROUBEK
To je dávno, no, ale pak byl, pak byl David Rath v situaci buďto rekonstruovat nemocnice, nebo nerekonstruovat. Vy mě tady vmanévrováváte to situace, že já budu, že já snad budu mít...

František LUTONSKÝ
Já vás vůbec nevmanévrovávám do ničeho. To chraň Bůh.

Jiří PAROUBEK
No, tak trošku jo těmi otázkami. Se zeptejte pana Bendla, ten vám to jistě a lépe řekne. Já jsem nejsem o reáliích Středočeského kraje dobře informován natolik, abych vám mohl oponovat.

František LUTONSKÝ
Jasně, ale...

Jiří PAROUBEK
To, co vím, vím, že si nabral úvěry pan Bendl a použil je David Rath. Asi věděl proč.

František LUTONSKÝ,
Já jsem položil jasnou otázku, pane předsedo, nezlobte se na mě. Já jsem se zeptal, čím se...

Jiří PAROUBEK
A to je jaká?

František LUTONSKÝ
Čím se změřilo to nadání Davida Ratha, co se mu tak výrazně povedlo, že o něm tohle říkáte? A vy jste řekl, že je zejména řečník a rétor.

Jiří PAROUBEK
No, tak určitě, jako politik zcela nepochybně předčí řadu ostatní, protože ve Středočeském kraji, což je terén pro sociální demokracii velice obtížný, tak se stal hejtmanem. To je, to byl vynikající úspěch v tom roce 2008. Upřímně, já jsem to příliš nečekal.

František LUTONSKÝ
Vy jste dnes řekl, že měl odejít s vámi, že se teď stal součástí korupčního systému.

Jiří PAROUBEK
No, asi ne teď, ale už v nějaké době.

František LUTONSKÝ
No, a to by mě zajímalo odkdy?

Jiří PAROUBEK
To nevím. Na to se musíte zeptat jeho, já to, já tyto reálie neznám.

František LUTONSKÝ
No, ale vy jste to řekl.

Jiří PAROUBEK
No, ale tak jeho chytli s tou krabicí s těmi miliony korun, takže...

František LUTONSKÝ
No, ale vy mluvíte o...

Jiří PAROUBEK
Je to asi součást korupčního systému.

František LUTONSKÝ
A vy mluvíte rovnou o korupčním systému, proto se na to ptám. Mě by zajímalo, kde se ten korupční systém zrodil. To se zrodilo v okamžiku, kdy jste opustil stranu vy, nebo?

Jiří PAROUBEK
Pane redaktore, to se musíte, to se musíte zeptat těch hejtmanů, kdy s tím začali a oni vám určitě řeknou, že mně kape na karbit, že o ničem nevím. Ale přeci k té zemi...

František LUTONSKÝ
Ne, já se ptám teď na váš, ale já se ptám teď na váš vlastní názor, pane předsedo.

Jiří PAROUBEK
Ale já nemám svojí, já přeci neznám, nemám policii k dispozici. Já vám říkám na základě reálií v Ústeckém kraji, že jsou tam podezřelé zakázky, že jsou tam podezřelé dotace, proti kterým ty dotace Davida Ratha, za ty by se určitě David Rath asi i... zkrátka je to něco jiného, je to jiný rozměr problému. A to mě vede k názoru, že zřejmě korupce v sociální demokracii mnoha lidem ve vedení nevadí, protože před ní zavírají oči. To je celé.

František LUTONSKÝ
A jsou tam dlouholetí politici ČSSD přeci, kteří spolupracovali i s vámi z velké části.

Jiří PAROUBEK
No, tak mně to tehdy vadilo.

František LUTONSKÝ
Proto se na to ptám, kde se ten, kde se ten...

Jiří PAROUBEK,
Mně to tehdy vadilo.

František LUTONSKÝ
Vy jste odešel s kritikou toho, že jsou to korupční teda, nebo.

Jiří PAROUBEK
To já jsem takhle neřekl. Já jsem řekl, že se stal...

František LUTONSKÝ
Ale dnes to říkáte.

Jiří PAROUBEK
... součástí korupčního systému a to tak je.

František LUTONSKÝ
No, a jestli jsou to vrcholní politici ČSSD, kteří nad tím přivírají oči, a mluvíte o korupčním systému, tak z toho si lze asi dovodit, že to je podstatná věc, se kterou jste se teda nemohl smířit u sociální demokracie, a proto jste odešel?

Jiří PAROUBEK
Ale já si nemyslím, že za mého předsedování tam něco takového fungovalo?

František LUTONSKÝ
Já nemluvím o době vašeho předsedování. Mluvím i o době posledních dvou let.

Jiří PAROUBEK
Tak já jenom to, co čtu v novinách.

František LUTONSKÝ
Jako co se změnilo, co se změnilo po prohraných volbách? To najednou má sociální demokracie více příležitostí?

Jiří PAROUBEK
Vy volby, ty volby sociální demokracie vyhrála.

František LUTONSKÝ
Respektive po volbách, po kterých sociální demokracie nemohla sestavit vládu. Dalo by se předpokládat, že tím pádem se dostane víc.

Jiří PAROUBEK
Protože, protože já jsem nechtěl vůbec jednat s panem Bártou. Takže s ním jednali jiní a ti s ním uzavřeli tu vládu. Ale pokud jde o sociální demokracii, to je problém sociální demokracie. Oni se mnou určitě nebudou souhlasit. Zeptejte se jich na to, proč v Ústeckém kraji nad tím zavírají oči. Je to podle mě to, že vědí, že tam je takový systém je, také dostávám řadu takových informací ze sociální demokracie, že si přejí dokonce, aby tihle lidé prohráli volby. Ale, ale nic pro to nedělají, aby tihle lidé odešli z politiky.

František LUTONSKÝ
Tak vy dokonce mluvíte o oranžovém bratrstvu, které ovládlo kraje.

Jiří PAROUBEK
Zcela nepochybně. Také pan Sobotka hovoří o oranžové šlechtě, to není můj, můj název, to je jeho název.

František LUTONSKÝ
No, a čím to je, že teda ČSSD takhle, a zase použiju váš výrok, zkmotrovatěla?

Jiří PAROUBEK
Protože absolutní moc prostě korumpuje. A oni mají v těch krajích absolutní moc.

František LUTONSKÝ
Ale ne na celostátní úrovni.

Jiří PAROUBEK
No, ale ty kraje...

František LUTONSKÝ
A proč teda celostátní, proč teda celostátní vedení nad tím přivírá oči?

Jiří PAROUBEK
Tak necítí se silné.

František LUTONSKÝ
Když to říkáte takhle.

Jiří PAROUBEK
Necítí se silné, to je celé.

František LUTONSKÝ
Michal Hašek dnes v reakci na vaše slova řekl, že nemůže sledovat prohlášení marginálních stran a neúspěšných politiků. Když bych přehrál ten ping-pong dál, chtěl byste mu něco vzkázat?

Jiří PAROUBEK
Já nemám potřebu, protože myslím si, že díky mému působení se strana, jako je sociální demokracie, dostala z 10 procent do pozice nejsilnější politické strany. Takže o tom, kdo je úspěšný, nebo neúspěšný politik, to musí veřejnost Michal Hašek přesvědčit sám svými výkony. Zatím žádné nevidím.

František LUTONSKÝ
My jsme teď v docela citlivém období. Jak tohle celé podle vás zasáhne volby, volební kampaň ať už tu podzimní nebo potom prezidentskou?

Jiří PAROUBEK
Tak samozřejmě že to nějakým způsobem zasáhne tu kampaň, ale to ještě v tuhle chvíli nemám analyzováno.

František LUTONSKÝ
Tak čistě třeba mě zajímá odhad pro vás jako pro novou stranu, která v tuhle chvíli jde do krajských voleb, jestli máte nějaký odhad, jakými plusovými body by to mohlo třeba pomoci vám?

Jiří PAROUBEK
Tak určitě takový odhad mám, ale nerad bych ho tady teď v tuhle chvíli zveřejňoval. To nemá smysl.

František LUTONSKÝ
Je to o procenta třeba, myslíte?

Jiří PAROUBEK
Já si myslím, že spíš jde o přístup lidí k těm takzvaně zavedeným politickým stranám, to určitě a myslím si, že je to velmi vážná situace, protože, protože lidé přestávají věřit obecně.

František LUTONSKÝ
Až se bude ve sněmovně hlasovat o vydání Davida Ratha, jak se zachováte?

Jiří PAROUBEK
Tak já jsem vždycky hlasoval pro vydání všech lidí, kteří byli obviněni, nebudu dělat výjimku ani v tomhle případě.

František LUTONSKÝ
Zmiňoval-li jsem volby, tak dnes také strana Práv občanů oznámila, že oficiálně zahajuje petiční kampaň na podporu kandidáta nebo prezidentské kandidatury Miloše Zemana. Co Jiří Paroubek jako občan, připojil by podpis pod nějakou takovou petici?

Jiří PAROUBEK
Tak podpis bych určitě připojil, protože Miloš Zeman by měl dostat šanci, aspoň v tom prvním kole a pak se uvidí, který z těch kandidátů, řekněme levostředově, levicově orientovaných bude tím nejsilnějším a toho bych podpořil v tom druhém kole.

František LUTONSKÝ
A připojil byste se případně jako jeden ze zákonodárců, kteří by mohli takového kandidáta nominovat, v případě poslance je to 20?

Jiří PAROUBEK
Nebyl jsem o to požádán. Pokud bych byl požádán, tak bych to zvažoval.

František LUTONSKÝ
A spíš pro by to bylo to zvážení nebo spíš proti?

Jiří PAROUBEK
Já proti Miloši Zemanovi nic osobně nemám, přesto co v minulosti Miloš Zeman o mně kdy řekl, tak mě se to nijak zvlášť nedotýká, protože politik by neměl uvažovat jenom osobně, ale spíš v jiných kategoriích. Jestli je to dobré pro tuhle zemi, nebo ne. Myslím si, že když srovnám pana Zemana s panem Dienstbierem, tak je to jiná váhová kategorie.

František LUTONSKÝ
No, a proto se na to ptám teda, vy vidíte v tuhle chvíli, řekněme, jako kandidáty na levici jenom Miloše Zemana - Jiřího Dienstbiera a půjde o souboj z nich a v takovém případě, pokud byste měl připojit ten podpis jako zákonodárce, kdybyste se měl zařadit do skupiny těch 20 poslanců, tak by převážilo ano?

Jiří PAROUBEK
Spíš jde o to dát tomu člověku šanci, určitě bych dal Miloši Zemanovi šanci, když už jsme u toho, ale k tomu nedošlo. Ale nemyslím si, že tam budou jednom dva kandidáti, ti levostředoví, levicoví, bude tam určitě Jan Švejnar a já bych Jana Švejnara rozhodně neodepisoval.

František LUTONSKÝ
Neodepisoval, ale podporoval?

Jiří PAROUBEK
Tak v určité fázi bych ho mohl i podpořit, a teď jde o to, kdo z těch levostředových kandidátů bude tím silnějším kandidátem, protože já nechci plýtvat silami, rozhodně nechci plýtvat silami na podpoře čtyřprocentního kandidáta, kterým bude pan Dienstbier.

František LUTONSKÝ
No, a kdyby se, kdyby ta situace byla dnes taková, tedy 15. května, že na jedné straně stojí třeba, modeluju, Jan Fischer, na straně druhé stojí Jan Švejnar a Miloš Zeman, vypadá to, že to jsou nejvážnější kandidáti, tak pro koho byste se rozhodl?

Jiří PAROUBEK
Určitě bych podpořil levostředového kandidáta, o tom není žádných pochyb.

František LUTONSKÝ
No, a já se ptám na jméno?

Jiří PAROUBEK
Tak buďto to bude jeden nebo druhý, kdo projde do druhého kola, to já nevím. Nejsem vědma.

František LUTONSKÝ
A vám se líbí víc kdo v tuhle chvíli?

Jiří PAROUBEK
Mně se líbí ten, kdo...

František LUTONSKÝ
Kdo myslíte, že má větší šanci projít podle vašeho úsudku do druhého kola?

Jiří PAROUBEK
Já si myslím, že v tuhle chvíli pořád ještě Jan Švejnar.

František LUTONSKÝ
Takže byste spíš podpořil.

Jiří PAROUBEK
Za měsíc se to může změnit. Takže já vidím tu dynamiku, kterou má v tuhle chvíli Miloš Zeman a myslím, že využívá své politické zkušenosti, které má. A znova chci říct, v tuhle chvíli nemám žádného favorita, ale jakmile to dojde do té fáze, že bude potřeba se rozhodnout, tak se rozhodnu a zcela nepochybně podpořím levostředového kandidáta, byť by to byl třeba Miloš Zeman.

František LUTONSKÝ
A bez všech strategiích týkajících se zvolení, kdo by byl lepší pro zemi, Zeman, nebo Švejnar?

Jiří PAROUBEK
Já si myslím, že oba přinášejí nějaké plusy, mají nějaké mínusy. Takže každý z nich je určitě kvalitní kandidát.

František LUTONSKÝ
Teď mi řekněte, jak si jako bývalý předseda ČSSD vysvětlujete, že v podstatě senátor sociální demokracie Vladimír Dryml shání tady podporu pro prezidentského kandidáta jiné strany, čestného předsedu této strany, že svůj podpis připojí další osoba nebo osobnost ČSSD Jaroslav Palas. O čem to svědčí?

Jiří PAROUBEK
Tak určitě to nesvědčí o věci, že by lidé, jako je Michal Hašek a Bohuslav Sobotka měli situaci ve straně pod kontrolou. To by se za mého předsednictví prostě nestalo.

František LUTONSKÝ
A co tak rozhodlo, že po takovém tom vyhrocenějším období, které jsme mohli sledovat mezi, mezi vámi a Milošem Zemanem, teď jste schopen uvažovat o nějaké jeho podpoře nebo tady říkat, že by to bylo za jistých okolností i docela dobré řešení pro republiku?

Jiří PAROUBEK
Ale já jsem takhle vždycky uvažoval, pane redaktore, co je dobré pro republiku. Takže mě se nedotýkají jeho, jeho, řekněme, výrazové prostředky nebo to, co o mně řekl. Takže prostě si myslím, že pokud se rozhodnu a budu si myslet, že je to nejlepší řešení pro republiku, tak ho podpořím bez ohledu na to, co o mně říká.

František LUTONSKÝ
A není to taková vratka, řekněme, za to, když vás přijel podpořit do Ústeckého kraje kdysi před volbami?

Jiří PAROUBEK
Upřímně tehdy moje popularita se pohybovala kolem 53 procent a jeho kolem 30. On byl spíš zátěží pro mojí kampaň, než aby byl pomocí. Takže já nemám, co bych mu vracel. Tady není, co bych mu vracel. Jestli bych mu měl něco vracet, tak spíš ty věci, co byly negativní, co o mně řekl nebo co udělal negativně. A například v roce 2010, kdy oslabil vyhlídky sociální demokracie sestavit, sestavit vládu. Ale znova říkám, já věci nevidím osobně, chci volit to nejlepší řešení, které bude, já určitě o tom přesvědčím i stranu, kterou vedu.

František LUTONSKÝ
Vedete nový subjekt, Národní socialisté - levice 21. století, co by se muselo stát, abyste uvažovali o svém vlastním kandidátovi? Je vůbec ve hře taková možnost?

Jiří PAROUBEK
Já myslím, že v tuhle chvíli ne. Pokud za těch 5 let, to budeme v pozici středně silné politické strany, někde mezi 10, 15 procenty a bude se nám dařit, tak to může nastat. Ale v tuhle chvíli my jsme na nějakých 3 procentech a ta naše faktická činnost probíhá 4 měsíce, tak by to bylo příliš troufalé.

František LUTONSKÝ
Vy sám jste o tom neuvažoval, protože byla doba, kdy vám to mnozí komentátoři přisuzovali, že ta šance by tam byla?

Jiří PAROUBEK
Tak určitě jsem o tom někdy uvažoval, ale já jsem realistický politik, nebudu se pouštět do něčeho, co nemá šanci skončit úspěchem. Naopak jsem ochoten podpořit ty projekty, které úspěchem mohou skončit. A proti tomu kandidátovi pravice, kde se tedy rýsuje pan Fischer, tak se domnívám, že je potřeba podpořit toho nejsilnější možného kandidáta těch levostředových, levicových sil.

František LUTONSKÝ
Jiří Paroubek, předseda strany Národní socialisté - levice 21. století, děkuju vám za odpovědi.

ČT

Zdroj: ČT