Ministr zdravotnictví vs. president ČLK

Moderátor (Veronika Sedláčková):
Lékařská komora kritizuje ministra zdravotnictví. Údajně neplní sliby, ke kterým se zavázal v memorandu. "Ačkoliv doktoři letos už dostali přidáno od 5-8 tisíc korun, příští rok už může být všechno jinak," varuje vedení komory. A protestuje také proti vyhlášce o minimálním zabezpečení zdravotních služeb nebo přeregistrování zdravotnických zařízení. Prezidenta České lékařské komory Milana Kubka vítám ve vysílání.

Spolu s ním zdravím také ministra zdravotnictví za TOP 09 Leoše Hegera. Dobrý večer.

Pane doktore Kubku, z čeho vycházíte, když tvrdíte, že pan ministr neplní závazky obsažené v jarním memorandu?

Host (Milan Kubek, prezident České lékařské komory):
No, tak k jednorázovému přidání platu lékařů v nemocnicích sice došlo, ale další body plněny nejsou. Ministerstvo spolupráci s lékařskou komorou ale i s lékařskými odbory a ostatními organizacemi zdravotníků tak nějak spíše stínuje. A ekonomické problémy ve zdravotnictví vláda prohlubuje svými špatnými rozhodnutími. Tak…

Můžete být konkrétní, jakými?

Milan Kubek
Určitě. Stagnací plateb za tzv. státní pojištěnce, která i příští rok zůstane 723,- Kč měsíčně, zvýšením té spodní sazby DPH bez jakýchkoliv kompenzací pro zdravotnictví a všechno doráží, abych tak řekl, ten platonický boj s korupcí, který činí reformy snahy vlády krajně nedůvěryhodnými.

Pane ministře, slyšeli jsme ty hlavní výhrady vedení lékařské komory. Uznáváte, že na některých z nich může být něco pravdy?

Host (Leoš Heger, ministr zdravotnictví, TOP 09):
Tak já to vezmu jedno po druhém. Ke zvýšení platu sice došlo. To je takové povzdechnutí pana prezidenta, ale je k tomu potřeba říct, že k němu došlo tak, že se platy zvýšily z průměrné mzdy 50 tisíc měsíčně na 60 tisíc. To je o 20 %. A uvědomte si tedy, kolik lidí mělo platy spíše seškrtané nebo zamrazené. Takže já nemyslím, že v tomhle to není. Sice došlo, ale došlo velmi razantně. My jsme jednali o tom s Lékařským odborovým klubem s panem předsedou Engelem. A myslím, že byl velmi spokojený a že na straně LOKu jsme získali poměrně slušnou důvěru. Samozřejmě pan prezident má pravdu s tím, že nedochází k nárůstu státních výdajů do zdravotnictví. Ale to již bylo jasné v minulém roce. Já jsem z toho neměl radost, ale přijal jsem tu roli snažit se zvyšovat efektivitu zdravotnictví s tím, že stát prostě musí svůj státní dluh snižovat. Já vím, že se to lékařům nelíbí. Mně se to také
nelíbí. Já myslím, že každý z nás by raději žil v nějaké zemi, která momentálně roste. Ale prostě jsme v této zemi a v Evropě, která trpí hospodářskou krizí, a musíme se tomu přizpůsobit.

Pane doktore Kubku, berete v úvahu i ta skutečně reálná data o stavu české ekonomiky a nemyslíte si, že by bylo lepší se domluvit s ministrem zdravotnictví, než opět třeba hrozit protestními akcemi, jak už jste to dnes už zmínili?

Milan Kubek
Tak na domluvu musí být vždycky dva. Lékařská komora je připravena spolupracovat na nápravě poměrů ve zdravotnictví. Já úmyslně nepoužívám slovo reforma. Ale dovolte mi, abych uvedl na pravou míru to, co řekl pan ministr o platech lékařů. Mě velmi mrzí, že on jako kolega lékař používá tyto mystifikace, protože jednak ty platy trošku nadhodnotil a jednak zapomněl sdělit občanům, že se nejedná o plat za 1 měsíc, ale za 1,5 měsíce. Protože lékaři, aby dosáhli těchto příjmů, musí odpracovat měsíčně 250 - 260 hodin.

A je to tedy míň, než vám pan ministr v memorandu slíbil podle Vás?

Milan Kubek
Ne, ne, ne. Ty nárůsty 5 - 8 tisíc základních platů, ty byly skutečně dodrženy. Ale zvýšení 10% zvýšení platů od ledna příštího roku a zvýšení platů pro ostatní zdravotníky je ohroženo, protože pan ministr nevytvořil vůbec žádné podmínky pro to, aby nemocnice měly dostatek peněz na zvýšení platů. A já nevím, jestli je spokojený předseda Lékařského odborového klubu. Možná, že má situaci jednodušší, ale lékařská komora zastupuje všechny lékaře, a my musíme trvat také na spravedlivé valorizaci úhrad pro soukromé lékaře. Protože jejich příjmy také dlouhodobě stagnují.

Tak pane ministře, to jsou další výhrady. Navíc jsem tam zachytila takovou výtku, že na jednání musí být 2. Máte pocit, že málo jednáte? Že byste mohl zintenzivnit přístup k lékařům?

Leoš Heger
Paní Sedláčková, my jsme velmi torpedováni lékařskou komorou. Já řeknu 2 příklady. Ten jeden vyslovil sám pan prezident Kubek a popisuje ho v médiích opravdu hrozně. On říká, že naše protikorupční opatření jsou taková, že by se i malé dítě smálo. V této rétorice on mluví. Ale my jsme do té korupce zasáhli opravdu razantně. Naše zdravotnická zařízení dostala celou řadu pokynů, jak se mají chovat a opravdu ta výběrová řízení se podstatně zlepšila a zprůhlednila. Takže to jaksi tady ten dialog, když vám říká lékařská komora, a vy vůbec nic neděláte a neuzná nám vůbec nic, je velmi obtížné. Druhý příklad je zcela pregnantní. Česká lékařská komora nebyla 3 roky schopna podepsat personální vyhlášku, která by měla vést k tomu, aby lékaři nemuseli tolik sloužit. A naopak to používá proti nám. A když my máme připravenou vyhlášku takovou, aby ty normy byly jako na západě, že prostě v noci nejsou v práci ty nejkvalifikovanější lékaři, ale hlídají naopak ti mladší, relativně už zkušení, kteří prostě si mohou toho zkušeného lékaře zavolat, je-li potřeba nějaký výkon, tak to prostě komora absolutně odmítá přesto, že všechny odborné společnosti s tím souhlasí. Tak ono je to jako těžké, když se mají ty rezervy hledat uvnitř, a když se říká: "Ano, stát nedá, je to hrozné. Vláda nic nedělá." Ale stát prostě momentálně nemá a my jsme se v tom memorandu v podstatě domluvili, že budeme se snažit tedy ta východiska hledat za dané situace a podle toho, jak je najdem, tak pak se budou zvyšovat platy rychleji nebo pomaleji. My jsme připraveni je zvyšovat, ale potřebovali bychom méně té negativní rétoriky od České lékařské komory.

Tak pane doktore Kubku, jste připraven například ubrat na té negativní rétorice? Protože je pravda, že Vaše protesty proti té vyhlášce o minimální zdravotní službě ty teď se snažil ministr zdravotnictví vyvrátit.

Milan Kubek
Tak snažil, ale velmi nepřesvědčivě. Především je třeba se zeptat, proč stát nemá peníze a co s penězi dělá. Ale to je asi spíš otázka na stranického kolegu pana ministra Kalouska.

A možná dlouhodobější odpověď.

Milan Kubek
Ale. Asi ano. Ale my jako lékařská komora prostě nemůžeme i za cenu, že by na to byly vázány platy lékařů, nemůžeme souhlasit s vyhláškou, která uvrhne českou medicínu někam do 2. poloviny 19. století. Prostě nemůžeme souhlasit s tím, aby zdravotní péči mohl poskytovat lékař v jiné odbornosti, než na kterou má kvalifikaci. To není možné nikde v Evropě. My nemůžeme souhlasit s tím, aby zajištění služeb v nemocnicích vypadalo podle vyhlášky pana ministra, 1 lékař na 90 standardních lůžek. 1 lékař na 250.

To jsou konkrétní výhrady…

Milan Kubek
…250 ošetřovatelských lůžek nebo na 12 lůžek na ARU. Stejně tak se to...

Pane doktore, já Vám rozumím, ale mám už jenom velmi krátký čas, který bych ráda věnovala panu ministrovi k reakci.

Leoš Heger
Já chci opravdu něco říct. Já se omlouvám, že do toho skáču, ale slyšela jste to? My vrháme tuto zemi do 2. poloviny 19. století? To ještě snad neexistovala pořádná celková anestezie. Takhle pan prezident České lékařské komory ostudně mluví. Já bych řekl na závěr, protože už moc asi času nemáme.

Ne.

Leoš Heger
… že my jsme tedy lékaři, my jsme ministerstvo, které se musí starat o celý systém rovnoměrně. Já jsem lékař, lékařům se snažím pomáhat. Udělali jsme v zákonech mnoho, ale jsme také ministerstvo pro pacienty v 1. řadě. A ti musí být ti 1. a my se snažíme lékařům vytvořit řádné podmínky, ale ten systém prostě musí být finančně udržitelný, jinak halt, musíme, komu se to nelíbí, opravdu z této země odejít, protože jinak to tato země v nejbližších 2 letech nebude umět.

Říká ministr zdravotnictví Leoš Heger. Děkuji také prezidentovi České lékařské komory Milanu Kubkovi.

Milan Kubek
Já jenom bych měl…

Nemáme bohužel čas. Já Vám děkuji oběma. Nashledanou

Zdroj: Radiožurnál