Cabrnoch: IZIP neměl podporu státu ani VZP. Proto končí

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
....Hostem Poledních Ozvěn je předseda sněmovního výboru pro zdravotnictví za ODS a člen správní rady VZP Boris Šťastný. Dobrý den.......Pane poslanče, je už jisté, že správní rada VZP vypoví projekt IZIP a to v půlce letošního roku?

Boris ŠŤASTNÝ, předseda sněmovního výboru pro zdravotnictví; člen správní rady VZP /ODS/:
Nepochybně. To rozhodnutí nebo oznámení premiéra spolu s ministrem zdravotnictví bylo očekávané a v podstatě k němu směřovala i správní rada Všeobecné zdravotní pojišťovny v uplynulých měsících.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Když říkáte, že k tomu správní rada směřovala, proč tedy VZP minulý rok rozhodla o zakoupení těch 46 % podílu v tom celém projektu?

Boris ŠŤASTNÝ
Právě to je ten první krok. Kdyby Všeobecná zdravotní pojišťovna neučinila tento krok a kdyby se nepovedl, tak já bych měl velké obavy, že by se nepodařilo zachránit investice, které VZP a samozřejmě jejím prostřednictvím daňoví poplatníci do celého projektu vložili. Nutno si uvědomit, že tím, že Všeobecná zdravotní pojišťovna se stala podílníkem té společnosti, tak má daleko větší práva, má daleko větší možnosti, jak nakládat s movitým, nemovitým majetkem, duševním vlastnictvím a je to dobrá cesta k tomu, jak celý ten projekt, respektive to dobré, co z něj pokud možno převzít směrem do VZP, dovnitř domu, aneb pozvat prostřednictvím třetího subjektu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Když je to celé plán, jak říkáte, jak se tedy podaří získat těch skoro nebo ty skoro 2 miliardy, které už z veřejných prostředků do tohoto projektu plynuly?

Boris ŠŤASTNÝ
Tak je potřeba si uvědomit, že ty peníze byly utraceny za různé věci, takže část těch peněz by nepochybně Všeobecná zdravotní pojišťovna utratila beztak. Utrácejí tyto peníze i ostatní zdravotní pojišťovny, banky a jiné finanční instituce. To jsou peníze za správu klientských účtů například.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Tedy se neprodělalo, pane poslanče.

Boris ŠŤASTNÝ
Ale potom jsou tam.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Na tomto projektu se neprodělalo.

Boris ŠŤASTNÝ
Prosím?

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Na tomto projektu se tedy podle vás neprodělaly miliony, stamiliony?

Boris ŠŤASTNÝ
Podle mého názoru se na tomto projektu, podle mého názoru se na tomto projektu prodělalo, bohužel se na něm prodělalo díky tomu, že se nepodařilo za více než 10 let žádné z politických reprezentací zajistit, aby existovala povinná, respektive povinnost poskytovatelům zdravotní péče se zapojit do systému elektronického zdravotnictví. Druhý důvod podle mého názoru, proč se prodělalo, je ten, že se od začátku uvažovalo s projektem zajišťovaným třetí stranou a nikoli, čili outsorsovaným a nikoli přímo Všeobecnou zdravotní pojišťovnou. A třetí důvod, proč se prodělalo, je podle mně, že se za celou historii České republiky nepodařilo žádnému z ministrů zdravotnictví zajistit elektronizaci českého zdravotnictví, čili jakýsi jasný plán elektronizace, centrální elektronizace českého zdravotnictví.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
A pane Šťastný, už jen prosím stručně. Pokud se tedy vypoví ta smlouva k polovině roku, je pravda, že i tak bude VZP v rámci té smlouvy, které byla uzavřena, platit až do konce roku IZIPu dost velké peníze každý měsíc, miliony?

Boris ŠŤASTNÝ
Tato věc je na právnících, kteří budou muset vyhodnotit a já počkám na správní radu a management, aby na tuto otázku odpověděl.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Ale hrozí to.

Boris ŠŤASTNÝ
Naší snahou samozřejmě, naší snahou samozřejmě bude, abychom do systému nedávali už ani korunu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Uvádí člen správní rady VZP, poslanec za ODS Boris Štastný. Děkuji, na shledanou.

Boris ŠŤASTNÝ
Děkuji, hezký den.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Na druhé lince je europoslanec za ODS Milan Cabrnoch, který vloni prodal své akcie v IZIP neznámé švýcarské společnosti. Dobrý den.

Milan CABRNOCH, europoslanec /ODS/:
Dobrý den. Já vás hned musím opravit, já jsem žádné akcie neprodal. Moje akcie IZIP /souzvuk hlasů/.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Ano, ne? O tom se mluvilo a dokonce i pan Boris Šťastný, pan Boris Šťastný to potvrzoval loni. Ale pojďme k tomu. Vás prý informace o ukončení spolupráce VZP na projektu IZIP nemile překvapila. Upřímně, nedalo se to čekat při té dlouhodobé nefunkčnosti elektronických knížek?

Milan CABRNOCH
Tak ještě jednou dovolte, abych vás opravil. Skutečně jsem žádné akcie neprodal. Moje akcie dneska drží už od poloviny roku Všeobecná zdravotní pojišťovna, stejně tak jako akcie, tu menší část akcií, kterou držel pan kolega Ouzký. Já bych chtěl říci, že projekt zdravotních knížek.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
No, ano, protože je koupila od té společnosti, které jste je prodal vy. Ale pojďme, pane poslanče, abychom se na tom nezasekli, řekněte my, vy jste, vy jste.

Milan CABRNOCH
Dokud, paní redaktorko, budete tvrdit, že jsem je prodal, tak /souzvuk hlasů/.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Vycházím z veřejných zdrojů.

Milan CABRNOCH
Já jsem je nikomu neprodal.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Vycházím z veřejných zdrojů. Tak, pane poslanče, vás prý ta informace.

Milan CABRNOCH
Tak mohou se mýlit.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
O ukončení spolupráce VZP na projektu IZIP nemile překvapila, jak už jsem říkala. Nedalo se to spíše očekávat ale?

Milan CABRNOCH
Podívejte se, já bych rád navázal na to, co říkal pan poslanec Šťastný. Já jsem přesvědčený, že zdravotní knížky nebo vůbec přístup pacientů, pojištěnců k informacím v elektronické podobě je správné řešení a jsem rád, že pan Šťastný potvrdil, že je v zájmu Všeobecné zdravotní pojišťovny pokračovat v poskytování těchto služeb. Já jsem zklamaný z toho, že se doposud ani stát, ani zdravotní pojišťovna nepostavily k této problematice jasně tak, aby zajistily větší využívání toho systému. Není pravda, že ten systém je nefunkční. Ten systém zdravotních knížek slouží 2,5 milionům lidí, najdou tam informace o svém pojištění /souzvuk hlasů/.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
No, ale minimu lékařů, pane poslanče. Oba víme, že bez toho to nemůže být funkční.

Milan CABRNOCH
Ano, to je pravda, to chci říci, slouží 2,5 milionům lidí. Ty tam mají jednak informace o svém pojištění, jednak přehledy vykázané péče a také zdravotní informace, které jim tam vkládají laboratoře, lékárny a také lékaři. Skutečností je, že lékaři tam vkládají ty informace mnohem méně, než bychom si přáli. A to právě ale bez podpory, bez jasné podpory jednak ministerstva zdravotnictví a jednak Všeobecné zdravotní pojišťovny, která pro své pojištěnce tuto péči od lékařů nakupuje, to není možné zařídit. To využívání je nezbytné.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Tedy zklamalo podle vás vedení státu, vede vláda a vedení VZP. Vy si žádnou odpovědnost nepřipouštíte.

Milan CABRNOCH
Podívejte se, pan poslanec Šťastný přede mnou krátce jasně řekl, že žádná z předchozích vlád, ani Poslaneckých sněmoven nezajistila povinnost zákonnou pro lékaře, aby tyto informace svým pacientům poskytovali. A skutečností je také, že Česká republika doposud nemá žádnou koncepci rozvoje /nesrozumitelné/. Pan ministr, ani tento ani minulí ministři nepřipravili. A bez podpory státu takový to celonárodní projekt nelze dotáhnout do konce. Technicky je připravený, ten systém funguje, vyvíjel se.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
No, nefunguje, to tvrdí i ministerstvo zdravotnictví, že selhaly i pilotní projekty. Tedy.

Milan CABRNOCH
Tak podle dnešních informací to není pravda, máme na tu věc jiné názory a to je normální a budeme o tom dál diskutovat. Nicméně technicky a můžete si to, prosím, vyzkoušet každý z nás, ty informace, které do toho systému někdo vloží, jsou tam správně seřazeny a jsou poskytovány tomu, kdo má problém nebo kdo má přístup k tomu ty informace mít. Skutečností zůstává, že veřejnost, především odborná, tedy lékaři.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Se nezapojila.

Milan CABRNOCH
Nevyužívají ten projekt tak, jak by mohli. To je pravda a to mě velice mrzí.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Říká europoslanec za ODS Milan Cabrnoch. Já vám děkuji, na shledanou.

Milan CABRNOCH
Děkuju, na shledanou.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Zdravím stínového ministra zdravotnictví za ČSSD, poslance a středočeského hejtmana Davida Ratha. Dobré odpoledne.

David RATH, stínový ministr zdravotnictví; poslanec; středočeský hejtman /ČSSD/:
Dobrý den.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Pane poslanče, rozhodnutí premiéra, ministra zdravotnictví ukončit spolupráci VZP na projektu IZIP vítáte?

David RATH
Já nechápu, proč jim to tak dlouho trvalo, protože my víme minimálně od roku 2006, že to je systém nefunkční, předražený, naprosto k ničemu. Navíc, což je zajímavé, dnes v podstatě ten IZIP postupně žere další aktivity ve VZP, takže třeba VZP mu platí 70 milionů ročně za správu svého internetového portálu, čili to nejde jenom o IZIP, ale tam těch byznysů pánů Cabrnocha a Ouzkého je mnohem víc.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Co tedy bude ČSSD teď navrhovat, když říkáte, a předpokládám, že se vám to asi nelíbí, že tam ty aktivity zůstávají?

David RATH
Víte, celý ten projekt vznikl, že ředitelka Musílková dala dvou poslancům z ODS zakázku snů, kdy v podstatě.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Pane poslanče, já jen musím uvést, že za vlády Miloše Zemana, kdy byl ministrem zdravotnictví sociální demokrat Bohumil Fišer, abychom byli přesní.

David RATH
To je pravda, ale tehdy to VZP třeba seděl pan poslanec Ouzký a všichni věděli a ví, že paní Musílková byla součástí jakési té opoziční smlouvy.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
A co bude teď ale dělat ČSSD? Máte něco v plánu?

David RATH
No, tak my bychom rádi pokračovali v práci vyšetřovací komise, protože v roce 2006 parlament sestavil vyšetřovací komisi za hospodaření VZP a věnovala se tehdy ta komise i IZIPu a jeho vlastně nevýhodnosti, respektive, že je to tunelování VZP. Tehdy ale bylo vytunelováno nějakých zhruba 400 milionů, dnes už jsme na 2 miliardách, to znamená, my bychom rádi, aby Poslanecká sněmovna udělala další vyšetřovací komisi, která by přesně zmapovala ty finanční toky a odhalila, k čemu všemu tam docházelo a dochází.

Veronika SEDLÁČKOVÁ
Dodává stínový ministr zdravotnictví za ČSSD, poslanec a hejtman David Rath. Děkuji, na shledanou.

Radiožurnál

Zdroj: Radiožurnál